Nav het topic over de onaardige dressuurruiters waar ook dingen genoemd worden als: "mijn paard staat 's nachts op stal, maar lijkt het ok te vinden", of: "vroeger stond ie 23 uur per dag op stal, maar ik wist niet beter", vroeg ik me af wat jullie vinden:

Waarom is het 'not done' een IJslander (of andere paarden) op stal te houden (of juist wel?)

Ikzelf heb een hele tijd geroepen dat juist een IJslander een ras is wat je niet op stal moet houden, dat ze daar niet voor gemaakt zijn. Kijk maar naar wat een ruimte ze hebben in IJsland en wat een vacht ze krijgen in de winters! Dat ga je toch niet op stal zetten?! Toen ik een jaar of 6 geleden hoorde over een IJslander die vanuit IJsland kwam en op een manege op stal gehouden werd vond ik dat ronduit belachelijk.

Maar nu... mijn argumenten van toen kan ik in ieder geval niet meer gebruiken. Inmiddels weet ik dat de paarden op IJsland die in de winter gereden worden niet buiten staan (dat is gewoon niet te doen ivm oa sneeuw) maar op stal. In oude stallen regelmatig zelfs nog aangebonden in een stand (ookal wordt dat nu snel minder). Ze staan meestal met 2 in 1 box en komen in principe wel buiten in een paddock. Afhankelijk van de eigenaar en het weer verschilt de duur van in de paddock staan van 15 minuten tot enkele uren. En dan moet je niet denken dat ze elke dag gereden worden. Zeker niet. En als het weer heel beroerd is komen ze soms ook wel eens een dag helemaal de box niet uit. Of een paar weken achter elkaar echt maar een half uurtje per dag.

En toch... Ikzelf zette mijn trainingspaarden het liefst zo lang als kon buiten, probeerde het vaak een hele dag te doen. Het grootste deel van die paarden stond ook aangebonden. Ik hou er niet van om ze zo binnen te zien. Maar als het rotweer was stonden ze wel na 5 minuten weer te dringen voor de deur en wilden ze gewoon echt weer naar binnen. Na weinig spelen in de paddock vanwege slecht weer een hele week kon ik op alle paardjes zo wegrijden zonder problemen of gekkigheid. Ik had totaaaaaaal niet het idee dat ze 'leden' onder het op stal staan.

Dus waarom beginnen wij hier allemaal meteen te 'stijgeren' als iemand zijn paard op stal heeft staan? Ok, in IJsland is het alleen in de winter over het algemeen. In de zomer hebben de meeste paarden echt alle ruimte. Maar dan zou ik weer zeggen: als je weet wat je mist is het in de winter nog erger om op stal te staan en nauwelijks buiten te komen... Maar toch lijkt het zo allemaal prima te gaan!

We kunnen ze het niet vragen en zullen het dus nooit zeker weten, maar ik ben inmiddels zelf wel van mening dat in de winter opstallen moet kunnen, zeker dus in IJsland als je veel jonge paarden moet trainen ontkom je daar niet aan. Door 1 meter sneeuw op 3 hectare land de 10 jonge paarden die je voor die dag moet rijden proberen te vangen gaat nou eenmaal niet 8)7 . Wat vinden jullie (die dus meer in de Nederlandse situatie zitten)?? Is het echt zo 'not done' een paard op stal te houden, en waarom dan?

Ik begin niet meteen te steigeren als iemand zijn paard op stal heeft staan. Ik heb het vorig jaar met Ljona geprobeert om haar op stal te houden. Dit was geen succes. Ljona is groot geworden in Polen en heeft daar altijd buiten gestaan. Ze werd echt depresief van het opgesloten staan. Ik denk wel dat paarden er aan kunnen wennen maar persoonlijk rijd ik liever wat verder zodat zij 24/7 buiten kan staan.

Maar ook daar heb ik af en toe mijn bedenkingen. Ljona kan niet schuilen voor zon of regen maar staat dus wel op een fijn land in een vaste kudde. Ik kan niet wachten tot ik zover ben dat ik paarden aan huis kan houden en het helemaal naar mijn idee kan indelen. tot die tijd... *zucht*. Maar ik denk wel dat paarden, IJslander of niet graag met soortgenoten staan. Bescherming tegen weer en wind in een fijne groepstal lijkt mij daarom ideaal, en dan mogen ze natuurlijk ook nog zelf kiezen wanneer ze binnen of buiten staan. Ja dromen.................

Mijn mening is dat een paard gemaakt is om te bewegen. Zijn doorbloeding, spijsvertering, luchtwegen , alles wijst erop dat beweging een noodzakelijk iets is. Staat ie stil ,neemt de kans op koliek , luchtweg problemen en beenproblemen toe. Mijn eerste ijslander brak de stal af als hij er in moest, en die ik nu heb zweet als een otterals hij op stal staat. Een paard (niet alleen een ijslander) is een sociaal dier dat op stal weinig of geen sociaal contact heeft met soortgenoten. Volgens mij is weidegang voor een paard een must. Ik zeg niet dat ze nooit op stal moeten of mogen, maar als uitgangs punt je eigen gemak vind ik een slecht uitgangspunt . En als er buiten geen droog plekje meer te vinden is dan is het fijn als ze even op stal kunnen.

Hihihi, grappig

Ik kom net bij de manege naast ons vandaan om mijn stallen te bespreken voor de winter.

Volgens mij is er vaker een topic van geweest maar wat ik ideaal vind is een mooie droge wei met betonplaat en schuilstal en natuurlijke bescherming tegen weer en wind.

Maar wat heb ik ? als ze buiten blijven ? zomers een schuin dijkje zonder schaduw en in de winter het zelfde schuine dijkje , spekglad en tot hun nek in de bagger oja wel een schuilstal.

Ik kies dus voor op stal in de winter en dan zoveel mogelijk loslaten , spelen en wandelen en rijden en voor mijzelf een beetje luxe in de vorm van mooie bakken om te rijden en een kantine .

Mijn paarden zullen ongetwijfeld gelukkiger zijn in dat mooie droge wei maar die mogelijkheid is er niet dus dan houd het op ;( ;(

Náttdis en Foutje hebben gelukkig hun jeugd doorgebracht in begrazings gebieden dus daardoor voel ik mij wel iets minder schuldig voor het feit dat ze nu op stal staan in de winter.

Sylvia

Ps mijn paarden hebben nog nooit iets gesloopt , zijn niet onrustig en zijn nog nooit ziek geweest helemaal nix nog geen DA gezien in hun leven afgezien van de jaarlijkse enting

mijn paard stond in zijn vorige bos continue met zijn tanden over de boxdeur heen en weer te raspen. En als-ie dat niet deed stond hij mnet zijn hoofd tegen de muur in de hoek (had een hoekbox). Ik kan dus wel zeggen dat-ie dat waarschijnlijk niet erg fijn vond. hij stond alleen 's winters 's nachts binnen. Zomer 24/7 buiten. Nu in principe nog, alleen in n andere box in de andere schuur. Ik geef hem n hooinet en zo'n bal met biks. Het weven/tanden raspen is over en hij kijkt blijer. Hij heeft een grote 3x3 box.

In principe sluit ik me bij martine aan, maar heb net als sylvia niet de mogelijkheid om m 's winters buiten te laten. Voor mij is dit een goede tussen oplossing. Ik weet hoe de ijslanders er 's winters bij staan. Daarentegen staan ze 's zomers met grote groepen op grote stukken lang en krijgen ze ook regelmatig 'vakantie' (de meeste dan) dat weegt misschien op tegen het binnen staan. De hele manier van omgaan met paarden is daar gewoon anders. De zomer maakt veel goed en ze hebben wellicht op stal daar ook meer sociaal contact dan hier in onze tralieboxen? Maar het hele jaar door 24/7 op stal is naar mijn mening 'not done'.

Ook ik vind dat als de mogelijkheid er is en ik wil daarvoor best een stukje rijden ik ze liever op het land heb staan.
Maar zoals ik zeg dat kan ook niet altijd.
Paarden hebben gewoon naar hun behoefte de ruimte nodig om lekker te rennen en daarbij zijn ze gemaakt om buiten te leven met hun lekkere dikke wintervacht.

Maar ik kan nu nog makkelijk praten hierover wacht maar over 3 jaar tot ik mijn eigen plekje moet gaan zoeken voor Saela dat zal ook niet makkelijk worden :|
Maar als het paard er geen problemen mee heeft en geen tekenen van verveling toont vind ik dat het best kan als ie maar genoeg beweging krijgt...

Wij beginnen niet te stijgeren als iemand een paard op stal heeft. Wij hebben de paarden ook wel eens op stal. Vaak wanneer het hard waait want dan kunnen ze achter hun eten aan rennen wat de padock uit waait.. Of als het dag en nacht regent hebben we ze 's avonds ook op stal en komen ze er 's morgens (als het dan nog steeds zulk weer is) er pas om 11uur weer uit. Ik merk niet dat de paarden daar een probleem van maken dus maken wij daar ook geen probleem van. Het liefst hebben we de paarden dag en nacht buiten, maar als het niet kan kan het niet.

Wij mensen doen veel aan projectie. We denken dat we weten wat goed is en hevelen ons gevoel over op de paarden. Denken dan dat zij precies hetzelfde voelen/wensen. Mieke geeft daar mooie voorbeelden van.
Uiteindelijk komt het erop neer dat we ze regelmaat moeten bieden. Veiligheid. Vrienden (oei, dat is alweer een te 'menselijk' woord). Eten en drinken.
Mijn paarden staan 's nachts op stal. Soms, als er iets uitzonderlijks is, zoals een storm of de hele dag stortregens, ook overdag. En daar voel ik me dan helemaal niet goed bij, maar dat is dus ook projectie, want als je dan eindelijk de stal kunt bereiken, tref je tevreden hooi kauwende paarden aan die je aankijken met een blik van 'wat kom jij nou doen?'
Lukka had haar hele lange leven buiten gestaan toen ik haar kocht (ze was toen negentien). Ik maakte me er wel een beetje zorgen over hoe ze haar nieuwe ritme zou oppakken. Ze vindt het heerlijk op stal. Een eigen, veilige plek waar je ongestoord kunt soezen. Hvatur is ook gehecht aan zijn plekje (hij heeft eigenlijk een te kleine box, maar staat naast zijn vriend Djinn en daarom verhuis ik hem niet als er een grotere stal vrijkomt - hij kan er wel languit in liggen hoor en dat doet hij ook regelmatig).
Ze lopen allebei zo los hun eigen box in en hebben het er goed.

Alleen ikzelf heb het er soms moeilijk mee, zoals uit een eerder topic blijkt. Maar dat is dan weer mijn probleem. Ik wil als ik op mijn werk zit dat idyllische beeld voor me zien van tevreden paarden op een groene wei. De realiteit is soms alleen anders

Willemien

volgens mij leven paarden in het nu. Als het regent, ga je met je billen in de wind en wacht je tot het beter wordt. Als er teveel honger is moet je daar wat mee doen, en ga je toch op zoek naar eten. Mijn idee is dat ze leven hoe het komt, ze doen wat het weer ze geeft te doen. En als het het weer niet is maar een mens dat je op stal zet, dan is dat het. Niet dat ze alles meteen zonder slag of stoot doen, maar tegen de regen kunnen ze toch ook niks beginnen, en dat weten ze. En als ze weten dat ze eten krijgen in de stal, en er ook weer uit mogen af en toe, tja, dan zetten ze zich ernaar. Behalve als de kudde niet óók de stal in gaat, want dan kan ik me voorstellen dat het kudde gedrag overheerst. Ik ben ook van mening dat paarden voor hun gestel beter veel kunnen lopen enzo, en dat langdurig (altijd) op stal staan niet goed zal zijn. Maar als een paard eenmaal weet wat een stal te bieden heeft, zullen de meesten zich er gewoon in schikken.
Mieke, ik weet wat je bedoeld met de stallen in IJsland, en de paarden zullen zich vast nog beter voelen in ruime boxen met een goede bodem. Maar het is niet anders, en ze doen het ermee. Ik vond het ook niet geweldig zoals ze daar staan. Maar ze staan niet in tig meter sneeuw en wel samen, en dat weten zij blijkbaar ook.

Soms is op stal een tijdelijk alternatief voor buiten. Met de nadruk op tijdelijk.

Kaeti heeft bij haar vorige eigenaar haar hele leven zowat buiten rondgecrost zonder een box van binnen te hebben bekeken, dus toen ze hier kwam en bevallen moest zette ik haar 's nachts binnen. Ik dacht haar er een plezier mee te doen, het regende plankgas, elke nacht en bijna elke dag rond die tijd. Maar ik zat er dus finaal naast, want zij brak de toko af. Uiteindelijk is haar veulen dus wel buiten in de stortbuien geboren.
MAAARRRR....
Afgelopen winter had ik er zomaar een IJslander bij en bij snertweer zette ik hun samen in een box en dat scheen het ei van Columbus te zijn, dit vindt ze prettig! Nu laat ik ze 's ochtends rond scharrelen voor ik ze naar hun weitje breng. En waar gaan ze heen? (inmiddels met hun 3-en) Juist, Kwik, Kwek en Kwak parkeren braaf IN de stal IN een box!!

Dit is natuurlijk niet te vergelijken met de paarden die echt in hun boxen moeten leven, maar het heeft wel weer mijn blik op hun IJslands denken verandert.

Nou ja, dat is niet IJslands denken, dat is paardendenken. Alleen in de box is onacceptabel, natuurlijk, maar met z'n allen op stal is goed. Net als met z'n allen buiten in de regen. Kuddedieren, dus in hun uppie doodongelukkig

Willemien

Ik heb ze liever buiten! Maar wat anderen met hun paarden doen is hun beslissing en die vind ik moet je accepteren als het paardenlijk is!
Ik heb ooit een merrie een winter op stal gehad en ze werd broodmager in die winter terwijl er niets mis was. Als ze in de winter buiten op het land liep had ze dit niet! Ik denk dat het erg verschillend is per paard maar voor deze merrie was de stal dus een soort van hel helaas....

Die van mij staan op verschillende stukken land in de winter en hebben dus genoeg gras om de winter door te komen. Ik vind het geweldig en volgens mij vinden de paarden het ook erg prettig. Lekker zelfstandig hun eten zoeken. Ze komen niet eens als ik hooi heb!

Ik ben absoluut van mening dat paarden dingen nemen zoals ze zijn maar dat ze er aan onderdoor kunnen gaan ben ik zeker van!

Een paard hoort niet op stal, ijslander of niet. Of het nou wel of niet "done" is op IJsland of niet. Paard hoort vrije beweging te hebben.

In bepaalde gevallen zal een stal uitkomst kunnen bieden, zeker, maar zoals al gezegd: tijdelijk. Als een paard het koud heeft, biedt een deken uitkomst.
Persoonlijk zou ik dus nooit kiezen voor een stal of deken. Maar ik ben super blij met mijn inloopstal die ik zo dicht kan maken en als mijn paarden het koud zouden krijgen, dan krijgen ze een deken om.

Ik denk wel dat het lichamelijk beter is voor het paard zo veel mogelijk buiten te zijn. Beweging, doorbloeding etc.

Op onze nieuwe stal hebben we beschikking tot weiland met inloopschuur (voormalige pinkenstal :D ). Nu kunnen de paarden wanneer ze willen naar binnen toe.
Ik had echter niet gedacht dat ze zo vaak in die stal zouden staan... Want ze vinden het heerlijk! Koel als de zon schijnt. Droog als het regent. En (en daar heb ik natuurlijk voor gezorgd :D want als je wilt dat ze iets aanleren, moet je het zo aantrekkelijk mogelijk maken) altijd wat te knabbelen daar!

Maar toch, ik zou de paarden noooooit langdurig 24/7 op stal houden. Wel eens een dagje (op vakantie) maar daarna: huppakee: weer bewegen! En daar is niets aan 'vermenselijkt': dat is gezond!

Hoi

Mijn paarden gaan swinters op stal, alleen snachts.
Iedere zijn eigen boxje, waar ze lekker ongestoord kunnen eten en liggen. Vooral ook de laagste in rang komen zo goed aan hun rust en hun hooi.
Overdag op een kleine paddock, het is niet ideaal, maar ook mijn wei is een schuine dijk, dus swinters daar is geen optie, word een glijbaan.
Een stukje verderop staat wel 1 fjord en 2 shetten het hele jaar aan de dijk, maar daar is dus zomers geen sprietje gras meer, alles is verzand en weg.
Verder heb ik het in november wel even gehad om inde kou en regen de paarden te voeren en poep te scheppen daar op de vlakte.
dus swinters thuis is een overbrugging, waar ik effies van bijkom en de paarden ook heerlijk snachts in het vlas droog liggen te slapen.
Volgens mij hebben ze het er wel fijn.
Nu heb ik mijn merries met veulen ook thuis staan, en kunnen ze zelf kiezen of ze binnen of buiten gaan, ook nu staan ze vaak op stal, of liggen ze lekker te slapen, ook de veulens verkiezen het schone droge vlas als ligbed.
Dus op stal is volgens mij echt niet zo verkeerd hoor.
Paarden kiezen er zelf voor. gr Els

In de winter staan die van mij lekker op stal.
Volgens mij vinden ze het heerlijk lekker knabbelen en veilig.
In het Westen is het land erg nat en hebben we alleen een paddock is 's winters een grote modderpoel en er is geen schuilstal. We hebben nu wel een stuk met betonplaten daar staan ze dan het meeste op. Maar 's avonds staan ze klaar om mee naar binnen te gaan.

Ze stond niet alleen op stal, ze had 4 strijdmakkers (Friezen) om zich heen, maar dat was kennelijk voor haar toch onacceptabel. Plus ze was het totaal niet gewend, dan is het natuurlijk ook een grote schok ineens binnen te moeten staan omdat iemand denkt dat het leuker is voor haar.
Nu ze als scharrelkippen rondlopen staan ze dus maar al te graag binnen, terwijl ze óók buiten kunnen...
Ik noem het wél IJslands denken, want die Friezen hier hebben nog nooit zoiets uit zichzelf bedacht. Of ze zijn gewoon zo slim niet, dat kan ook :D ...

om dat een paard een loop dier is vind ik dus dat geen enkel paard op stal moet staan het is zeker voor de spijsvertering beter om te lopen + dat het voor de lucht wegen een must is om buiten te zijn in plaats van een stoffige stal.
die van mij heben een schuil stal die allen gebruikt wort als het te warm is dan staan ze binnen maar verder willen ze dat niet eens.ze kunnen er in waneer ze wilen nou wat ik al zei allen bij warm weer.verder 24/7 buiten.

Het is denk ik maar net waar je ze voert.
Ik heb Freyja nog maar net een paar weken geleden verhuisd omdat ik vond dat ze op haar oude plekje veel te veel op stal stond. En wat schersts mijn verbazing? Elke keer als ik nu naar haar toe ga, en ze staan niet op het grote land, staan ze met zn 3en in dat schuilstalletje :? ongeacht het weer. Ze komen wel eens in de rest van het land natuurlijk, maar in vergelijking staan ze toch erg veel binnen. Nu scheelt het dat ze daar hun eten krijgen. Ze staan daar dus denk ik of hooi te kauwen, of ze staan daar te wachten tot iemand ze hooi of voer komt brengen.

Maar als het hele dagen regent, staan ze rustig hele dagen met zn 3en binnen, en laten zich niet natregenen.

ook op ijsland moeten ze roeien met de riemen die men heeft,natuurlijk is het voor ieder paard beter om zich vrij te kunnen bewegen,maar als dit door bv weersomstandigheden niet kan houd het op.

persoonlijk vind ik dat in het natte nederland de paarden wel droog moeten kunnen staan,met name hun voeten.
mijn voorkeur gaat uit naar een ruime inloopstal waar ze droog kunnen eten,slapen enz.
en die van mij zijn dus heel veel op stal te vinden,staan naast elkaar te slapen,of liggen,ze eten er ook,maar lopen op een uur ook tig keer naar buiten om te kijken wat daar gebeurd,en nu staan ze lekker op de wei voor een paar uurtjes.
dus een ruime stal met grote opening met een grote paddock vind ik de ideale situatie waarin ik moet roeien :=

Ik denk, dat je Nederland eerder me mogelijkheid hebt om paarden het hele jaar buiten te laten dan in IJsland. Dat is al een erorm verschil. Als er géén 3 meter sneeuw ligt, maar een groene weide, dan zou ik het als paard wel weten: naar het gras en gauw ook!!

Maar goed, in NL dus; bij deboer waar onze paarden stonden, gingen ze 's nachts in de winter naar binnen, tot 30 april, dan mochten ze buiten blijven en het gras op. Prima, toch? Niet als je hengst bent en de lente is vóór 30 april al begonnen! Farsæll werd vreselijk ongedurig op zijn paddock én in zijn stal: hij at zijn hooi niet meer en zijn krachtvoer ook niet. Gras wat wat hij nodig had en wel nú. Hij groef kuilen van wel een halve meter diep in zijn paddock en liep hijn hooi helemaal door zijn stal heen zonder te eten.
Dus mocht hij als enige alvast het gras op, de boer zat niet te wachten op een medewerker van Ballast Nedam in een paddock.... :=

Ik ben het helemaal met Martine eens. Het is gewoon echt slecht voor een paard om 24/7 op stal te staan.

Ideaal zou volgens mij zijn, inderdaad een groot stuk land dat begaanbaar is in de winter, een stuk betegeld buiten en een groot stuk binnen, waar ze in en uit kunnen lopen..

Onze paarden staan ook heel vaak binnen in de stal, vooral als er mensen bezig zijn, of als het regent of te heet is. Maar er is wel een groot verschil, ze kunnen eruit wanneer ze willen. We hebben Ofke noodgedwongen een keer een paar weken op stal gehad, en die werd echt onhandelbaar, agressief en onberijdbaar...

Zolang je kunt voldoen aan de bewegingseisen, een veilige plek en soortgenoten ben je al een heel eind denk ik. Tuurlijk is het niet fijn voor een paard om maanden in de blubber te staan, maar er zijn ook 100 mogelijkheden tussen een stal en een blubberweiland zonder schuilomogelijkheden...

Tuurlijk heeft niet iedereen de mogelijkheid om alles aan te passen aan de wensen (wij ook niet, we hebben een ieniemienie stukje gras), maar als ik echt alleen de mogelijkheid voor een stal zou hebben, zou ik geen paard kopen. Dat is vooral omdat ik zie hoe ongelukkig mijn eigen paarden zijn in een stal. Ook als ik op een manege kom waar de ruimte tussen de boxen dicht is (geen tralies), dan zie je gewoon hoe ongelukkig die paarden zijn, dat vind ik echt om te janken...

Als jouw paard in een box staat , met tralies en naast een vriendje, en veel beweging krijgt of in ieder geval een paar uur per dag zijn stal uit kan, dan ben je al een heel eind....

Sinds wij zelf een geisoleerde stal hebben, zie ik daar zoveel voordelen van. Voor mij nooit meer een niet-geisoleerde stal!!

Als het warm is, kunnen de paarden koel staan op stal. Als het koud is, kunnen ze wat warmer op stal staan en volledig uit de wind.

Omdat onze stal ook nog eens een loopstal is, issie helemaal ideaal. Ze kunnen er met z'n 3-en in wanneer ze zelf willen.

Als ze niet op stal staan staan ze in de rijbak/paddock of in het weiland. Bij wat regen blijven ze gewoon grazen maar wordt het warm, dan laten ze hun grasjes staan om koel op stal te gaan staan.

Een paard de hele dag op stal is gewoon slecht. Hij kan immers niet bewegen(slecht voor de darmen), er is veel stof(slecht voor de luchtwegen). In boxen hebben ze geen contact met andere paarden. Ze krijgen vrijwel altijd eten uit een verhoogde bak ipv op de grond wat weer slecht is voor het gebit en de luchtwegen.

Ik geloof dat ik nu wel alle voor en nadelen heb opgenoemd.

Jullie hebben het idd ideaal Suzanna!

IJslanders op stal, ja wat kan ik er van zeggen ?

ik vind een paard wat snachts op stal staat geen probleem, het is in de winter een stuk makkelijker om in de avond nog te rijden en na het rijden niet in de vries kou te zetten.

Daarbij is het in ijsland idd ook heel gebruikelijk om de paarden op stal te hebben als ze bereden worden.
( een vriendin in ijsland heeft zo ongeveer verteld hoe het in zen werk gaat daar, als zij daar haar paard buiten in een land heeft staan moets ze 2 uur lopen voor dat ze der paard gevonden had ... bij haar stal staan ze in een padock en in stal)

Ik ben wel tegen mensen die ze te lang te vaak op stal hebben, ze moeten overdag gewoon buiten, weer of geen weer.

ik ben er dus niet voor maar ook niet tegen, ik weet wel dat je er sommige paarden egt geen plesier mee doe, neem mijn paard, die is een week van slag als ie 2 nachten op stal staat.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaghh

Suzanna en Simone , jullie hebben het helemaal ideaal d:)d d:)d d:)d
Toevallig zei ik tijdens de BBQ tegen je moeder dat mijn HELE etagewoning maar 0,90 cm breder is en pak hem beet een meter of 2 langer .

Hahhahaha doei Syl

Ik dacht altijd dat mijn echte, harige oerIJslanders echt geen stal zouden willen. En die willen ze ook vast niet 24 uur per dag. Maar op mijn vorige wei wist Abel vaak niet hoe snel hij een van de stalletjes moest induiken na het rijden. Lekker uit de wind en droog. Daar wilde hij graag zijn eten geserveerd krijgen!

Toen Styrr zijn griffelbeentje had gebroken moest hij 4 weken op stal. Dat was een ruime stal waar hij best in kon rondscharrelen (wat eigenlijk niet de bedoeling was). Hij hield zich prima, raakte niet depressief. Maar hij veranderde wel. Stuk minder op zichzelf, heel mensgericht, veel aandacht vragend. Dat is normaal voor een hond misschien, maar ik heb liever dat mijn paarden lekker onder en met elkaar zijn. Toen ik hem weer in de kudde zette merkte ik ook pas dat hij die weken in de stal en op een paddockje toch echt minder gelukkig was geweest. Hij was weer helemaal paard!


Rechtlijnig zijn en zeggen dat een opstallen nooit kan, vind ik onzin. 's Nachts op stal of een andere regeling zal best kunnen. Maar ik denk dat de paarden blijer zijn buiten, wat ze op IJslands ook doen :) .

Ik vind dat het streven zou moeten zijn om een paard een leven te bieden, dat binnen de gegeven omstandigheden de natuurlijke situatie zo dicht mogelijk benadert.

Voor paarden die gehouden worden door mensen betekent dit dat de beperking meestal ligt in de grootte van het terrein dat je het paard kunt bieden. Persoonlijk zou het voor mij betekenen dat als ik mijn paarden geen weiland kon bieden, ik geen paarden zou willen houden, eenvoudig omdat ik vind dat een paard zoveel mogelijk moet kunnen bewegen en lekker 'stapje-hapje' gras eten, zo heeft moeder natuur dat tenslotte voor hem bedacht, en wie ben ik dan om daaraan te gaan tornen?

Mensen zijn geneigd de minder ideale situatie waarin ze een dier houden goed te praten, tot in het extreme soms. Dat gaat zelfs zover dat b.v. kippenboeren beweren dat kippen in legbatterijen een goed leven hebben… Nou is dat natuurlijk een extreem voorbeeld maar ik vind het tot op zekere hoogte toch vergelijkbaar met mensen die hun paard 24/7 op stal hebben staan en zeggen dat-ie een prima leven heeft. Wishful thinking dus, oftewel: de wens is toch altijd weer de vader van de gedachte. Het feit dat het paard niet protesteert tegen zo’n stalleven, sterker nog, zelfs staat te dringen om weer naar stal te kunnen, bewijst voor mij op geen enkele manier dat dat goed voor hem zou zijn. Het paard is nu eenmaal een gewoontedier en bovendien enorm geneigd zich aan te passen aan de gegeven omstandigheden, die de mens voor hem bedacht heeft. Maar dat wil nog niet zeggen dat die omstandigheden ideaal zijn voor zijn gevoel van welbevinden!

Ik heb niet zoveel problemen met paarden die ’s nachts op stal staan, maar voor mij ligt de grens daar toch wel ongeveer. Wat Mieke vertelt over paarden die soms 24/7 niet uit hun stal komen of maar een kwartiertje per dag, zou voor mij persoonlijk onacceptabel zijn. Ook denk ik dat in IJsland best wat meer aandacht besteed zou kunnen worden aan een andere manier van de paarden op stal houden, b.v. grote groepsstallen met aangrenzende paddocks o.i.d. Tenslotte biedt dat de mens dezelfde voordelen als het houden in boxen: ook dan hoef je de paarden nl. niet uit een enorm land met 1 m hoog sneeuw te halen en daar gaat het toch om? Dus een beetje meer paardgericht denken zou in IJsland in dit opzicht geen kwaad kunnen denk ik.
Het houden in stands vind ik trouwens echt niet meer kunnen….

Hier op de manege vlakbij hebben ze 11 hectare land, en wat doen ze, in de winter staan de paarden fulltime in hun stands ...

Onze paarden staan nu 24/7 buiten.

De IJslanders staan i.v.m. het nieuw ingezaaide weiland nog op de paddock en de 2 grote paarden hebben een paddock met inloopstal.

In de periode november-april gaan ze 's nachts allemaal op stal.

En verder staan ze met heel slecht weer (storm/sneeuw) wel eens een dagje binnen. In boxen van 3.5 bij 3.5 waarin ze contact kunnen hebben met elkaar. Afgelopen winter is dat 3x voorgekomen. Met regen gaan ze wel gewoon naar buiten.

Individuele boxjes? NEE! Groepshuisvesting? JA!
Ik heb bij Jan v/d Muijden (http://www.blekenbrink.nl) gezien hoe een goeie groepsstal eruit ziet. Ruimte om te bewegen, sociale contacten te hebben, veel frisse lucht maar wél lekker droog..... op zo'n manier zou ik 24/7 in de winter helemaal niet erg vinden.
Maar waarom zien we dan nog steeds overal éénpaardshuisvesting? Waarom is het zo moeilijk om aan een goed voerhek te komen (heel handig met groepshuisvesting)? Kijk alle sites van 'stallenbouwers' er maar eens op na. Alleen voor jong spul bestaat dat, maar het lijkt wel of elk volwassen dier z'n eigen cel moet.
Gelukkig timmer ik straks zelf een schuilstal. Met voerhek. En hebben ze een paddock, en bij beter weer een weitje tot hun beschikking. Zodat ze kunnen bewegen. En sociaal contact hebben.

Anne S

En bij bouwers van koeienstallen?? Kan je daar geen voerhekken vinden die geschikt zijn voor IJslanders? Volgens mij passen IJslanders net zo goed in een koeienvoerhek als koeien.. Toch?!

Koeien trekken als ze schrikken hun hoofd naar achter, paarden gooien het hoofd omhoog..... ;)
Anne S

Ja je moet wel voerhekken hebben die niet schuin lopen, ik heb ergens van die halfronde boogvoerhekken gezien waar ze de stang die dichtgaat uitgeslepen haden, die zagen er perfekt uit, paarden zijn nu eenmaal heftiger en als ze klem komen te zitten trekken ze gewoon door. Bij ons staan de paarden vrijwel altijd buiten, altijd samen, als het dan een keer voorkomt dat het echt hondenweer is en buiten alleen nog maar blubber heb ik echt geen schuldgevoel als ik ze apart oplsuit in hun stalletjes, ze willen er dan ook zelf in. Wel kunnen ze elkaar gewoon zien door hun halve deurtjes. De achterste stal waar ze niet goed naar buiten kunnen kijken staan er altijd twee in dus die kan het ook nix schelen. Als ik 's winters 's avonds in de bak ben wezen oefenen en paard bezweet is gaat ie ook op stal, 'k zet em dan niet warm buiten, maar ook dan hebben ze het nooit ergens over, liggen prinsheerlijk languit te slapen, knagen briesend op hun hooi en gaan 's ochtends weer gezellig de wei in bij de rest. Maja, dan alleen maar 's nachts es een keertje, ben ook niet van de hele week opsluiten. Inloopstal aan de paddock vind ik ook echt ideaal, dat wil ik ook ooit es een keertje zien te verwezenlijken.

bij de agrardi zijn ze

Ik vind het met dit onderwerp zoals met zovele hier op forum; het is zo moeilijk om een mening te hebben 'in het algemeen'. Wat goed of slecht is voor een paard verschilt per paard, per situatie en per omstandigheden.

Naja, je kan wel een rode draad voor jezelf trekken. Natuurlijk, alle omgevingsfactoren zijn verschillend en ook de paarden reageren verschillend.

Klet hoef ik echt niet langer dan een week op boxrust te hebben. Die kwam met z'n gebroken been al na 4 dagen over het schot heen :| Kleine paddock van 4x5 was er niets a.d. hand 8)7

Mijn mening over paarden houden is afgelopen jaren veranderd, want ik wist voorheen niet beter. Dan was ik al blij als mijn verzorgpaarden een uurtje i.d. paddock kwamen en zomers een aantal uur op het land. Al het werk, daar had ik nooit rekening meegehouden. Ik krijg nog pijn in mijn buik als ik bedenk dat mijn verzorgpaard wel eens langer dan 24 u per dag op stal stond; dan probeerde ik stiekem nog tussendoor het paard een half u buiten te krijgen tijdens mijn voorexamen jaar. Niet mijn verantwoordelijkheid uiteindelijk, de eigenaresse zat lekker met haar gat in Australië voor een jaar.

Ben benieuwd in hoeverre jullie perspectief in de loop der jaren veranderd zou kunnen zijn?

In het algemeen:
Paarden zijn bewegingsdieren, dus die horen niet op stal. Ben het met Tonkie eens; tijdelijke oplossing. Echter.. paarden 's avonds op stal, daar heb ik geen probleem mee. Overdag (ongeacht het ras) de hele dag naar buiten, desnoods ingepakt en met deken op. Zo niet: in elk geval een dagdeel naar buiten en daarnaast nog rijden, wandelen of longeren per dag.

Daar ben ik het mee eens.

Verder ligt het ook aan de mogelijkheden die je hebt. Op Vlie heb ik Röskur wel altijd buiten laten staan. Dat staat hij bij mijn ouders ook (geen boxrust, maar paddock met afwisseling tot graspaddock paar uur per dag op 't moment) en in Teteringen ook, ik wil hem graag 24/7 buiten hebben. Maar ik weet hoezeer hij zijn stal waardeert. Daarom wil ik er daarnaast voor zorgen dat er altijd een plek is waar hij kan schuilen: Als de zon schijnt, met zonsop- en ondergang (knutjes/mugjes, geen eczeem hoor maar vind ze wel erg irritant), als het regent, als het hard waait, als het sneeuwt... Etc. Hij staat zó veel in zijn stalletje, en daarom vind ik dat wel een dikke pré. Als het niet anders kan dan liever alleen buiten dan alleen op een box. Omdat het voor mijn idee voor het bewegingsapparaat etc. wel beter is, zelf beweging kunnen krijgen (gewoon, dat heen en weer stappen per dag, al is het maar in een paddock. Rös draaft of galoppeert ook nooit in de wei maar vind het wel fijn dat ie iig wat kan heen en weer stappen. ook voor zijn blessure is dat denk ik helemaal niet zo slecht als ze denken..) Maar soms moet je kiezen, bv om het paard 's nachts op stal te laten staan omdat alle paarden dan op stal gaan, of weet ik het. En ik denk zoals Marije (of wat het cunera..?) op p. 1 zei dat ze zich er wel naar schikken. Maar voor het gestel liever buiten. Maar dan wel met zeer grote voorkeur naar een permanent bereikbare schuilstal. Althans voor Röskur. (Zo zijn er ook paarden die schuilstallen maar onzin lijken te vinden en liever in de hoosregen staan. dat mag ook. :D en dan zou ik voor zo'n paard misschien niet die voorkeuren hebben, maar 'k heb ze nu sowieso voor Röskur al. :-) )

ik ben het er ook wel mee eens dat het echt van de omstandigheden en ook van de paarden afhangt. misschien is het voor sommige paarden gewoon een gewoonte hoor, maar de meeste warmbloedjes zijn volgens mij heel erg blij als ze naar hun stalletje mogen (natuurlijk weten ze dat ze daar eten krijgen maar toch) het is alleen heel erg lastig om een goede plek voor je paard te vinden.
Ik heb oern op een aantal heel verschillende plekken gehad, eerst 24/7 bij een manege op wei maja die wilde daarvanaf, daarna heeft ie een tijdlang op 's nachts op stal en overdag in de wei gestaan, alleen werd dat in de winter steeds minder dus heb ik wat anders voor m gezocht.
toen kreeg ie een stal met een kleine uitloop naar buiten en overdag op wei, dat beviel m echt goed alleen gingen ze daar alles veranderen en werd het een grote loopstal met uitloop naar buiten. er kwamen 2 paarden bij de al bestaande groep die heel dominant waren en oern had gewoon geen rust meer. dat vond ik ook niks voor zo'n oudje die hebben wat meer rust nodig.
toen heb ik m naar de overkant verhuist (is toevallig ook een pensionstalling) daar heeft ie eerst tijdelijk binnen gestaan 's nachts, maar naar een maand kreeg ie een stal met kleine uitloop en overdag in de paddock (voor de bevangenheid weidegang), daar staat ie nu nog steeds en nu ook samen met vinur die hem lekker jong houdt maar mega veel respect voor hem heeft.
Aangezien ik zelf alleen in de weekenden en vakanties thuis ben is een wei huren ofzo geen optie voor mij, ik kan er niet altijd zijn. Voor mij is dit momenteel de allerbeste oplossing en daarbij kan ik oern ook niet eens meer op een wei zetten dus vind ik dit wel een hele mooie tussenoplossing. hij kan de hele dag naar buiten als ie dat wilt (ook al is de ruimte 's nachts natuurlijk niet extreem groot) en kan ook z'n stal in als ie dat wilt.
Wat ik wel altijd merkte was dat oern in de winter echt teveel last had van z'n dikke vacht op stal en vaak stond te zweten, en als gevolg ook best wat problemen met z'n longen heeft gehad, dat is nu helemaal voorbij.

waarschijnlijk is er geen eenduidig antwoord op deze vraag, iedereen heeft het beste voor met z'n paard en zal hem huisvesten op de manier waarop het het beste lijkt en dat zal niet altijd op dezelfde manier zijn.